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Trou suivant un plan incliné à 45degrés

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Trou suivant un plan incliné à 45degrés Empty Trou suivant un plan incliné à 45degrés

Message par mimi Lun 20 Déc 2010 - 21:34

salut tout le monde , me revoilou avec mes questions qui laissent à réfléchir Rolling Eyes
voici un beau dessin
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Dessin12[/img]
je décris ds ce qui suit comment j'ai fait
pour la forme générale, pas de problème,maintenant pour les trous
1/j'ai créé un plan à 45degrés
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-b10[/img]
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-c10[/img]
2/j'ai choisi ce plan comme plan d'esquisse
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-e10[/img]
malgré que notre ami threedots, sur ce forum, m'a précisé que la projection 3D transformée en élément de construction lui a déjà posé problème, je n'ai pas pu l'éviter pour créer mon point (esquisse du trou). (une autre méthode du plan tangent que je n'ai pas pu appliquer , sera exposée plus loin)
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Point-14[/img]

création du trou avec coincidence avec l,esquisse
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Contra10[/img]
enfin, voici le trou comme demandé sur le dessin.
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Trou-f11[/img]
pour le 2eme trou, j'ai voulu le créer par symétrie
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-s10[/img]
mais voici le message de catia :?:
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Mesdsa10[/img]
j'ai cliqué sur ok, ça me donne :?:
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Imposs10[/img]
et donc j'ai édité l'esquisse du trou pour créer un autre point symétrique , je ne sais pas s'il y a meilleure méthode
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Esquis11[/img]
et j'ai pu obtenir le 2eme trou
--------------------------------------------------------------
pour le même exercice avec la méthode du plan tangent
1/j'ai créé le plan comme dans le dessin à 45degrés,
2/j'ai pris ce plan pour plan d'esquisse et j'ai voulu créer un point(en mauve) par lequel passe le plan tangent mais j'ai pas pu le contraindre(l'aligner)avec le point (en blanc)(esquisse du trou) , ds l'image je voulais avoir la cote horizontale mais pas moyen :?:
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Points10[/img][img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Point-15[/img]
j'espère que j'étais clair
Merci Wink

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Message par gautier2305 Mar 21 Déc 2010 - 9:11

Pour ton premier probléme Mimi, la symétrie.

J'ai essayer et ca marche on peut symétriser un trou je pense que tu as fait une fausse manip. Il faut que tu lances la symétrie, tu cliques sur ton trou fait précédemment, et ensuite sur ton plan et normalement ca marche.

Pour ton deuxième problème, le point que tu n'arrives pas à contraindre. En fait quand tu as crée ton point, catia t'a crée une coïncidence avec un élément par contre je ne sais pas lequel. Tu peux juste le point au petit icone "o" a coté de ton point, il te suffit de supprimer cette contrainte en cliquant dessus et tu pourras contraindre ton point.

Ça devrait aller mieux Wink

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Message par mimi Mar 21 Déc 2010 - 18:12

Merci beaucoup Gautier
pour 1/ Tu as raison, pour le trou j'ai essayé sur une autre pièce et ça a marché.

Pour 2/ le point c'est moi qui a créé la contrainte (o) suivant le plan d'esquisse et je l'ai laissée en mauve pour le montrer sur l'image , je voulais transformer cette contrainte en une autre perpendiculaire au plan d'esquisse mais je crois que c pas possible , même avec clic droit menu contextuel je n'ai pas pu.

je reprends le 2/ autrement
j'ai une pièce conique pour laquelle j'ai créé un plan longitudinal incliné à 45degrés voir image (ou mieux encore voir plus haut les mêmes images)
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Captur10[/img]

comment faire maintenant :?: pour créer un autre plan mais tangent à cette pièce et passant (perpendiculaire)par le premier plan.

je ne sais pas si je suis clair.

Merci Wink

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Message par gautier2305 Mer 22 Déc 2010 - 9:24

Pour faire ton plan tangent à ta surface Mimi, rien de plus facile, dans la fonction plan il y a tangent à une surface et en y réfléchissant ce plan ne peut être que perpendiculaire à l'autre Wink

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Message par mimi Jeu 23 Déc 2010 - 15:45

salut Gautier
corrige moi si je me trompe,
pour une pièce révolutionnaire on peut créer plusieurs plans tangents, mais il y a un seul qui est perpendiculaire au plan longitudinal(ZX dans notre cas plus haut).
je vais essayer quelque chose et je reviens si bloquée.
Merci :!:

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Message par gautier2305 Jeu 23 Déc 2010 - 15:54

Je ne vois pas ce que tu veux faire en fait. Pourrais tu faire un dessin vite fait?

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Message par mimi Jeu 23 Déc 2010 - 17:13

OK, je m'explique
je veux créer un plan tangent à la pièce et en même temps perpendiculaire au plan incliné à 45(couleur orange).
Comme tu vois je peux dessiner plusieurs plans tangents passants par des points différents, mais moi, il faut que je trouve le point d'intersection entre le plan incliné (en orange, nommé :plan-angle45)et le grand cercle (l'arrête de la pièce).
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plusie10[/img]

je crois j'ai trouvé comment faire mais j'étais coincée dans un petit détail.
je m'expliquerai ds mon prochain message.
Merci encore Smile

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Message par mimi Jeu 23 Déc 2010 - 18:31

J'ai fais des captures images à chaque fois pour être clair.
Selon mon objectif cité plus haut voici la démarche que j'ai adoptée et ce que j'ai trouvé. Je ne sais pas s'il y a mieux??

1/ Je choisis l'option plan tangent
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i15[/img]
2/ pour le point, clic droit et j'ai choisis < créer l'intersection>
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i16[/img]
3/ 1er élément c,est le plan à 45
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i17[/img]
4/ 2eme élément c'est le cercle
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i18[/img]
5/ je cique OK et ça me donne 2 points diamétralement opposés et ds la boite de dialogue, j'ai laissé coché comme montré, puisque je veux un seul point.
mais je n'ai pas compris qui est entouré en rouge(qui ne sont pas connectés)Question
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i19[/img]
6/ je clique Ok et ça me donne ceci(image),
question: est ce que dans la boite de dialogue < élément de référence> veut dire l'élément qui est le plus proche du point que je veux choisir(ici c'est le point en haut, entouré en rouge)Question
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i20[/img]
7/ avec clic droit dans la case <élément de référence>, je tombe sur une belle longue liste, et là je suis perdue Rolling Eyes , à l'aide!!
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Plan-i21[/img]

est ce clair?

Merci Wink

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Message par gautier2305 Ven 24 Déc 2010 - 10:02

Oui mimi tout à fait clair.

En fait lorsque tu crées une fonction et que le résultat est composée de plusieurs sous éléments non connectés (qui ne se touchent pas) catia te propose 3 solutions dans la fenêtre gestion du multi resultat.
-L'option 1: le plus prés de; tu donnes un élément de référence et catia te garde la partie la plus proche de cet élément.
-L'option 2: L'extract; tu extrais l'élément que tu veux.
-L'option3: tu gardes les 2 sous éléments.

Oui ta technique est bonne, j'aurais fait exactement comme ca

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Message par Threedots Lun 3 Jan 2011 - 10:03

Moi j'aurais pas fait ça car je ne connaissais pas ! :X

Pour ton choix mimi, coches le point "extraction", et normalement tu peux cliquer sur le point que tu souhaites garder et tu valides.
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Message par gautier2305 Mar 4 Jan 2011 - 12:04

Alors mimi tu t'en es sortie?

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Message par mimi Jeu 6 Jan 2011 - 2:56

Salut, Threedots et Gautier, j'espère que vous avez relaxé ces derniers jours Smile
je me suis connectée par hasard, je n'ai pas reçu de message ds mon mail comme d'habitude. :?:
J'avais pris quelques jours de vacances avec les enfants. La reprise d'école pour demain et alors je pourrai reprendre catia.
Pour l'exercice, Ok Treedots, je vais essayer l'extraction et je vous dirai.

MERCI :!:

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Message par mike688 Jeu 6 Jan 2011 - 9:48

pour la symetrie, le souci c'est que tu est sur une surface conique, la tangence a du mal a etre recalculer,
vue que c'est un fond plat, préfere utiliser une poche ou tu mettra un peu sur la limite 2 pour degager.
la symetrie devrai bien se passé

mais encore une foi, vu ta pièce préfère utilisé la répétition circulaire (le genre de reflex qu'il faut avoir dans le cas ou on te di qu'il faut mettre 3 trou au lieu de 2...
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Message par mimi Ven 7 Jan 2011 - 16:44

Merci Mike pour ta réponse, mais ça a marché pour la symétrie même avec la pièce conique, . C'était juste une fausse manip que j'avais faite auparavant.regarde la suite du sujet.
merci encore. :!:


Dernière édition par mimi le Ven 7 Jan 2011 - 18:32, édité 1 fois

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Message par mimi Ven 7 Jan 2011 - 18:30

Ok, je crois que je commence à voir le bout du tunel Smile
Tu as raison Threedots, ça marche avec l'extraction. voici mes captures
1/Avec l'extraction, catia m'a gardé un seul point, suivant ce point j,ai créé un plan2 tangent à la surface conique(là on est sûr que ce plan2(blanc) est bel et bien perpendiculaire au plan1(orange))
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Captur10[/img]

Rappel objectif, c de créer un trou suivant le plan1 incliné à 45, donc :
2/ j'ai pensé à créer une esquisse( esquisse6) positionnée suivant le plan2, et là catia m'a positionné le repère jaune loin de la pièce.
2-a/ Pour coïncider l'origine du repère avec l'arrête de la pièce, voici mon choix(boite dialogue)
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Extrai10[/img]

2-b/ Pour rendre le repère parallèle au directions du plan d'esquisse, voir mon choix, remarquez que le repère jaune H,V a changé ds la bonne position.
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Extrai11[/img]

3/ belle étape ; création du trou,
3-a/ j'ai cliqué sur la fonction trou,
3-b/ j'ai choisi le plan2
3-c/ puisque je n'avais pas créé de point auparavant, j'ai cliqué sur `<edition esquisse> ds la boite dialogue trou
j'a cru que catia allait me prendre mon esquisse6 que j'ai créée auparavant, finalement , catia m,a donné un autre repère jaune par défaut comme il le veut , je crois que je ne peux changer la direction de ses axes H et V?? , en tout cas...
3-4/ j'ai contraint l'esquisse du trou , et là pour être sur que le trou va être suivant le fameux plan 1( incliné à 45), j'ai donné la cote zéro par rapport à ce plan , peut être la contrainte coïncidence serai mieux??, en tout cas le point est bien contraint.
3-5/ QUESTION: l'esquisse6 n'est donc pas utile, je pouvais m'en passer
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Extrai13[/img]

4/ pour l'autre trou par symétrie,
4-a/ j,ai créé un autre plan3 à 90 degrés par rapport au plan1
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Extrai14[/img]

4-b/ et voici l'autre trou
[img]Trou suivant un plan incliné à 45degrés Extrai15[/img]

Merci pour vos réponses à mes questions, l`où vous avez trouvé des :?:

Peut être une réponse plus tard pour la question suivante
Dans quel cas peut-on utiliser les deux autres options ds la boite de dialogue gestion des multi résultats (voir plus haut)
* ne garder qu'un seul élément en utilisant l'option le plus près de
*garder tous les sous éléments

CONCLUSION
je crois que c la meilleure méthode pour créer un trou suivant un plan incliné, comme ça j'ai pu éviter la projection 3D qui peut causer des problèmes.
En plus, si l'angle d'inclinaison du plan1 change , le trou suivra automatiquement.

S'il y a des suggestions meilleures , je ne peux dire que MERCI Wink

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Message par Threedots Lun 10 Jan 2011 - 10:21

J'ai peut-être une autre méthode, je t'envois ça dès que j'ai du temps pour l'illustrer...
A bientot !
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Message par mimi Lun 10 Jan 2011 - 14:09

Ok, parfait, à ton aise Threedots, Grand MERCI

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Message par mike688 Lun 10 Jan 2011 - 14:45

ma méthode (pièce non fini)
creer le sketch sur le plan a 45° contenant déja le point en construction
Trou suivant un plan incliné à 45degrés Sketch
creer la révolution (bouton droit dans profile) utiliser les sous element et cliquer le profile voulu

Trou suivant un plan incliné à 45degrés Etape2
Trou suivant un plan incliné à 45degrés Etape2b

creer le trou en cliquant dans l'ordre, le point (du sketch) et la surface, ainsi il sera déja positioné

ensuite, faire la révolution et enfin le shell
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Message par mimi Lun 10 Jan 2011 - 16:48

Merci Mike , ta méthode parait rapide !
j'ai fait comme tu as dit; j'ai créé un profil simple (piece conique) avec un point de construction pour le trou.
j'ai fait la révolution, mais pour le trou je ne peux cliquer sur le point puisqu'il est en construction (ds l'atelier part, il n'est pas visible??)

sauf s'il y a un truc qui m'échappe :?:

je vais encore essayer.

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Message par mike688 Lun 10 Jan 2011 - 16:49

euh
met le en pas construction Embarassed

en fesant cela, il te fera une erreur
c'est pourquoi il faut quand tu fait ta révolution, utiliser la définition de profile et n'utilisé que ce que tu veu
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Message par mimi Lun 10 Jan 2011 - 16:58

Youpi :!: ça marche et c'est super rapide.
Quand je pense que j'avais commencé par des méthodes tirées par les cheveux Embarassed , Manque d'expérience. Grâce au forum je peux avancer.
En attendant ce que va nous proposer Threedots je ne peux que te dire:
Merci infiniment Mike. Wink

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Message par mike688 Lun 10 Jan 2011 - 17:01

no souci,
si tu voi que ça devien trop compliquer, recommence de 0, souvent tu fera les choses différament et mieux.
il y a d'autre méthode, tout dépend souvent de la facon dont va etre fabriquer la pièce, les modification, evolution de la pièce a prévoire, etc..
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