Assemblage liaison câme/ poussoir

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Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Mar 21 Déc 2010 - 13:09

Bonjour,

J'ai crée une câme et le poussoir que cette câme doit pousser et je n'arrive pas à créer la liaison adéquate ...
Ma came est composé de 2 arc de cercle et de 2 droite et le poussoir est une surface plane .

Merci
Un petit screen ...


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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mar 21 Déc 2010 - 20:25

Bonjour,
Il faut que tu travail dans le bureau DMU Kinematics. Dans le bureau Assembly Disign tu ne peux pas créer une contrainte qui te permette d'obtenir ta liaison piston came.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Mar 21 Déc 2010 - 23:55

Salut, merci de ta réponse, mais je n'y arrive pas, j'essais avec les 3 liaisons de courbes mais je n'y arrive pas. la came reste fixe.
Si je t'envoie les 2 pièces tu pourrais me faire la liaison, je verrais après comment tu as fait ...?

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mer 22 Déc 2010 - 0:10

Ok ça marche. Mon mail dans un MP

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Mer 22 Déc 2010 - 0:30

Mail envoyé
Parcontre comme j'ai essayé avec des splines.. et un assemblage de ces splines, il y a 2 corps de pièces sur la came...
Merci

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mer 22 Déc 2010 - 0:40

Je viens de regarder ton product. A quoi servent tes part1 & part2? Je vais te proposer une autre construcion plus simple. Wink
Donne un peu de temps que je fasse flash.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Mer 22 Déc 2010 - 1:17

Les part 1 et 2 je les ai fait rapidemement, le but était que tu vois comment le système fonctionne avec les contraintes ...

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mer 22 Déc 2010 - 3:29

Bien voici déja une première étape:
Vas voir le poste suivant:Tuto_01
Je te fais suivre la suite demain.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mer 22 Déc 2010 - 22:44

Bien j'ai pris un peu de temps pour te faire la suite voir le Tuto_02
La suite au prochain N° Wink

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Mer 22 Déc 2010 - 23:15

Ta methode de travail est différente de la mienne ( tu as certainement beaucoup plus d'experience que moi )
Moi en génaral je crée un product et j'ajoute des pièces au fur et à mesure à mon assemblage, et je les contraints pour les fixer sur l'assemblage ...

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Mer 22 Déc 2010 - 23:19

spiker a écrit:Ta methode de travail est différente de la mienne ( tu as certainement beaucoup plus d'experience que moi )
Moi en génaral je crée un product et j'ajoute des pièces au fur et à mesure à mon assemblage, et je les contraints pour les fixer sur l'assemblage ...
Le risque si tu travail avec des contraintes d'une part sur l'autre c'est de créer des boucles ou des surcontraintes et quant ton produit est gros c'est pas du gateau à réparer.
Alors que si tu construi ton assemblage sur un unique squelette qui pilote toutes les parts alors y plus de risque de boucle ou sur contraintes.


Dernière édition par Gm00055 le Jeu 23 Déc 2010 - 0:49, édité 1 fois

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Threedots le Jeu 23 Déc 2010 - 0:39

Bonjour spiker,

Quand tu dis :

Moi en génaral je crée un product et j'ajoute des pièces au fur et à mesure à mon assemblage, et je les contraints pour les fixer sur l'assemblage ...

Tu parles de conception en contexte (avec des références externes : tu construis en appuyant tes esquisses sur d'autres Parts), ou bien tu construis chacune de tes parts séparément, et puis ensuite tu utilises les fonctions de contrainte "classiques" pour l'assemblage (coincidence, contact surfacique, angle, ..) ?

Si tu fais tes pièces séparément, tu ne vas pas avoir de problèmes de boucles, mais en contre partie, si tu modifies une pièce de l'assemblage, il n'y aura pas de reconstruction automatique.
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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Jeu 23 Déc 2010 - 1:26

Oui voila moi je fais de la conception avec des références externes.
Je dessine mes pièces en fonction de ce que j'ai besoin et de ce que j'ai sous les yeux avec un croquis rapide sur papier. Donc j'ajoute les pièces au fur et à mesure.
Je construit en m'appuyant sur d'autres parts.
Mais je fais toujours attention à poser mes contraintes au bonne endroit pour justement éviter au maximum les problèmes de boucle.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 1:34

La méthode que je suis en train de tutoriser m'a été fortement conseillée lors d'une journée de formation CATIA. Je ne pense pas avoir la science infuse mais c'est certain aujourd'hui, je n'ai plus de boucles ni de sur contraintes. Je travaile principalement en contextuel avec publication pour pouvoir remplacer une part par une autre de la même famille si besoin.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par spiker le Jeu 23 Déc 2010 - 2:32

Oui enfin je verrais plus tard pour ta technique parce que je ne comprends pas tout.
Je verrais plus tard, sinon pour mon montage tu trouve une technique ?

Merci

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 3:21

Voici le Tuto_03 à consulter sur le post squelette d'assemblage. La sui ici même.

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 3:49

Demain tu as le tuto avec la solution. Mais j'ai préféré prendre tout au début pour répondre à deux questions en même temps. J'ai malheureusement ma machine qui à planté sinon tu avais la réponse ce soir. A demain donc
ICI Tuto_04
Tuto_05

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 20:38

Bonjour,
Voici l'Etape_06

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Threedots le Jeu 23 Déc 2010 - 20:56

Hum grosse série de tutos !

La saison 1 est pleine de suspens et de rebondissements :p
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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 21:14

Threedots a écrit:Hum grosse série de tutos !

La saison 1 est pleine de suspens et de rebondissements :p

Moque toi, c'est pas de la tarte à faire. En plus je me suis planté sur la méthode de l'Etape_6. Fin de la série à l'étape_07.
@+

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Threedots le Jeu 23 Déc 2010 - 21:27

Attends Stéphane ! J'espère que tu n'interprètes pas ma phrase comme de la moquerie Sad

Je suis conscient du temps que ça représente, et je t'en remercie sincèrement.

Tu m'as même fait découvrir l'outil "Analyse des degrés de libertés". Je n'avais jamais cliqué dessus, et ça va m'être bien utile (au lieu d'essayer de faire bouger les pièces moi-même , ce qui d'ailleurs peut ne pas marcher pour détecter une faille de contraintes...)

Concernant la méthode de l'étape 6... je ne vois rien de choquant ? Qu'est-ce qui ne va pas ?
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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 21:44

Voilà suite et fin Etape_07
Have fun and marry Christmas to all santa

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Jeu 23 Déc 2010 - 21:50

Threedots a écrit:Attends Stéphane ! J'espère que tu n'interprètes pas ma phrase comme de la moquerie Sad

Je suis conscient du temps que ça représente, et je t'en remercie sincèrement.

Tu m'as même fait découvrir l'outil "Analyse des degrés de libertés". Je n'avais jamais cliqué dessus, et ça va m'être bien utile (au lieu d'essayer de faire bouger les pièces moi-même , ce qui d'ailleurs peut ne pas marcher pour détecter une faille de contraintes...)

Concernant la méthode de l'étape 6... je ne vois rien de choquant ? Qu'est-ce qui ne va pas ?
Non c'est bon je plaisante. Wink
Finalement non ça marche j'ai juste eu un peu de mal avec le bureau DMU Kinetics je ne le connais pas bien et du coup j'ai soupçonné une erreur dans les contraintes de l'assemblage. Rolling Eyes
ICI le model CATIA V5 R19
Vivement les vacances que je fasse le vide sur mon nouveau vélo. Petit voyage en Bretagne sous la neige se serait trop beau Very Happy
@'rvi pâ

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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Threedots le Jeu 23 Déc 2010 - 23:17

Bon après visionnage, j'ai eu un petit soucis : la gestion de la collision dans la simulation que tu donnes. En effet, les bords du piston frottent plutot bien la came si on utilise l'outil "point sur courbe", étant donné qu'il n'y a contact entre le centre du piston et la came qu'à deux moment dans le mouvement : les extremums au niveau des parties cylindriques de la came.

J'ai donc essayé d'utiliser, pour voir, si l'outil "courbes glissantes" marchait pas un peu mieux (en prenant comme courbe pour le piston, le diamètre qui frotte sur la came). Et là , surprise : ça marche ! Enfin, juste pour un "demi" cercle et les cotés de la came : ça bloque lorsque les droites sur les cotés et le diamètre deviennent coïncidents, car Catia ne sais plus quel point choisir, étant donné qu'il y en a une infinité.

Pour utiliser cet outil, il faudrait donc créer deux liaisons complémentaires, qui s'activent ou se désactivent selon l'angle de rotation de la came, comme ça Catia comprendrait mieux... Il me semble que c'est possible, mais j'ai jamais testé.

Donc oui ta méthode créé des interférences, mais elle fonctionne sur 360° !
A préférer donc spiker, si tu dois modéliser un mouvement de principe. Après pour des calculs plus précis au niveau du mouvement...

PS : je suis vraiment c**, j'ai effacé mes fichiers : je peux plus mettre d'images... Je referais ça si besoin, si mon explication n'est pas claire...
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Re: Assemblage liaison câme/ poussoir

Message par Tétras-Mobile le Ven 24 Déc 2010 - 0:00

Oui tu as raison Threedots dans ma construction il y a collision entre le piston et la came mais j'ai juste fais une simule pour un truc tout simple. Après il faut travailler sur les formes du piston pour éviter les collisions. Par exemple un bout de piston bombé et une came plus réaliste. Il faudra probablement changer le contact point courbe par un contact courbe-courbe pour que ça marche bien.

Si j'ai un peu de temps je chercherais. Pour progresser sous CATIA y pas de mystère faut se creuser la tête, essayer et ne pas se décourager. On fini toujours par y arriver. Il y a l'aide aussi ce n’est pas toujours très claire mais c'est mieux que rien, sans oublier ce forum. Wink

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